Хотелось бы узнать, какое современное продвинутое общество имеет мнение о разнообразных неформалах ну к примеру байкеров, рокерах, и прочих... панков в конце концов, но только не о тех кто уходит в это дело по причине детского максимализма...

Все люди, все равны. Каждый волен заниматься и вести образ жизни тот, который ему нравится. Короче отношение самое обычное.

Нет ну это понятно Но хотелось бы большего... Кир, развивай тему!!!

2Fox: интересно,а как ты определяешь, кто неформал а кто...формал?=\ по каким критериям?
все субьективно,товарищи.

Макс, не понимаю... а в чём ещё? Неформалы они могут быть например, как правильно заметила Ксюша в душе, а снаружи это не показывать. Потомучто обычно люди занимавшиеся какимто родом деятельности (неформальным казалось бы) выглядят внешне вполне скромно, а вот те которые сразу бросаются в глаза зачастую бывают именно юнешескими максималистами или теми, кто до сих пор из этого возраста не вышел.

Макси, а Неформалы - это кто? Те, кто мыслят не так, как принято в обществе или ведут себя неадекватно? Или как? Прасвяти, дарагой!

что за странное определение - неформалы?
что одному - норма, другому непримлемо...

Женя, насколько я понимаю, речь идет о "неФОРМАлах" а не о "неНОРМАлах".

При этом, что интересно: именно неформалы (если я правильно понимаю, о ком мы ведем тут речь) чаще, чем все остальные, принимают (носят) ту или иную форму. Например:
1) байкеры (кожа, металл, мотоцикл);
2) панки (хохолок крашеный, ...);
3) хиппи (марихуана, ярко-разноцветные панчо, ...);
4) рэпперы (цепи, голый торс, пальцы врозь, яйца почесать).

Так что именно тех людей, кто в общем понимании является неформалом, я бы отнес к самым настоящим формалам.

А "неформалы", в моем представлении, это те люди, кто не формально (т.е. честно, до конца) относится к окружающим, к своей учебе или работе, к той же природе или ко двору своего многоэтажного дома...

как угодно можно говорить, а суть остаётся той же: одному форма - норма, для другого - НЕнорма.

Как я понимаю, "неформалы" (во всяком случае на западе) - это те, кто не верит в политические партии, идеологические лозунги и призывы, кто не хочет вести "формальную" жизнь - т.е. учеба, семья, работа, участие в полит. движениях.

Зуфар, не знаю как там в заграницах... Если использовать твое определение, то я тоже в какой-то части неформал: атеист, вне официальной политики, уже не учусь , не верю в идеологические призывы. Однако, по-прежнему:
1) верю в идеалы (семья, друзья);
2) люблю работу.
И это, в действительности, отвечает моему определению неформальности

жёсткая дискуссия!

мы - то, что о себе думаем...

в яблочко!

Мы просто общаемся и просвещаемся! В спорах рождается истина.

a takje ee mojno obnarujit' v vine

Ага, обычно так и происходит

Подразделение на формалов и неформалов удобна для тех, кто хочет, быть отличным от других лишь, например, по этим 2-м параметрам. Но каждый человек в этой жизни, на мой взгляд, волен самовыражаться.И есть не два, а столько параметров, что их просто не сосчитать. Вообще, так называемых неформалов придумали для себя те, кто чтит и соблюдает какие-то стереотипы поведения(так называемые «консервативные», если можно так выразиться), считающие их только единственно правильными. Им это удобно, т.к. они апеллируют тем, что это исходит с древних времён( со времён Homo Sapiens) и что были учения, которые доказывали, что это якобы правильно. И, конечно, отход в сторону от вековой традиции ими считается каким-то неформальным и т.д. Но сама формулировка «неформал», кстати придуманная так называемыми «консервативными», предполагала и предполагает, что это уже не вписывается в существующий ИХ стереотип и который, по их мнению, чужд им и мешает развитию общества. Им это удобно так формулировать тех, кто не вписывается в их рамки. Но причём всё это = главное, если у человека то или иное поведение, то определение того, каково его поведение возможно только через призму морали/свободы и права выбора в этой жизни, где обязательно есть конечно же рамки в контексте того, чтобы это не вредило здоровью остальным. Так что каждый индивидуален и это классно: жизнь, благодаря и этому, многообразна.

FOX'у- как автору этой темы: жду твоих соображений по поводу того, что я написал. мне мнтересно+ и от других тоже

Неуютная тема. Переходит в более серьезные обсуждения, чем того следует. Шавкат, а что будет, если слегка сместить акценты. Чем, например, "неформал" отличается от "извращенца"? Среди вековых традиций человеческого поведения есть такие гадкие (в моем понимании) образцы неформального (отличающегося от традиционного) поведения как педофилы и педерасты... Это - нормально? Как к ним нужно относиться? Лучше к ним не относиться...

Или, например, обсуждавшаяся сегодня по телевидению (передача "Малахов+Малахов") тема уринотерапии. Это - нормально? Я имею в виду употребление мочи как способа похудания... Для кого-то - да. Раз уж ОРТ отдает этой идее огромные ресурсы...

Поэтому призываю, давайте будем нормальными людьми! Самыми обычными, без извращений как внешнего, так и внутреннего облика.

Да, я полностью согласен. Всё сказанно в точку! Прошу прощения за краткость, но добавить мне нечего, т.к. всё сказанно

Никто не устанавливал никаких норм нормальности. Педофилы и прочие, такие же нормальные люди как и всё, просто каждый по своему получает удовольствие от жизни, и находят внутреннее равновесие, только в несколько отрицаемых обществом формах... Я считаю что это полностью нормальные явления, их нужно просто принимать какие они есть, и не навешивать на себя различные границы между хорошим и плохим. А нормальным человеком зачастую быть трудно, и/или даже невозможно... Плюс совершенно никто не застрахован от понимания в один прекрасный день, что ему нужно не совсем то что принимает общество... Те же извращенцы находят себя среди таких же извращенцев... почему бы и нет... Зачем же так категорично говорить?
Я даже скажу большее, категоричное непринятие разнообразных неформальных течений, и есть самое яркое проявление неформализма...проявление категоричности, и нетерпимости...

PS
Нормальных людей не бывает...

Я не говорю чего-либо категорично. Я больше "вопрошаю". И высказываю только свою личную точку зрения, ни в коем случае не навязывая её кому-либо. И если педерасты и другие сексуальные меньшинства - это по большей части люди, самостоятельно сделавшие вывод, кому они пара или не пара, то в педофилии ребенок становится "заложником" недоброго дяди или преступной группы людей, зарабатывающей на этом деньги... Это тоже норма?

Нет, это не норма... я только за то что не нарушает прав и свобод человека.

Ташкент - город, который неформально подходит ко многим вопросам. Узбекистан - страна, которая неформально подходит ко многим вопросам.

Вот несколько примеров визуализации такого неформального (отходящего от традиций) подхода:
1) глобус Узбекистана на площади Мустакиллик;
2) реклама местного пива "Патриот" с употреблением лозунга "Наше пиво!" и изображением весёлого аксакала, молодого механизатора и студента, чокающихся полными кружками пива;
3) открытие в Ташкенте филиала МГУ имени Ломоносова. На рекламных растяжках, развешанных по городу, объявляется о приеме на специальность "Психолог и программист". Только непонятно, в чём смысл такой специальности "психолог-программист". Извращение какое-то...

О да... наша глубоко любимая великая республика всегда славилась неформальным подходом практически к любым вопросам... Но психолог-программист, что-то новенькое... Нет я конечно могу понять что системные администраторы должны знать Карнеги как устав... но всё же...

А это мысль...

Образец неформального поведения. Болгария. Город Пловдив. Центральная часть города. Трусы с неброским геометрическим рисунком, подпоясанные кожанным ремнём.

Нормально.

Супер